#7 Антон. Frontend Web Developer и жизнь в Тайланде. — Подкаст про фриланс

Это cедьмой выпуск подкаста про фриланс от сайта jff.name. Я побеседовал с Антоном – фронтенд веб разработчиком, который проживает в Тайланде и активно участвует в русскоязычном Upwork сообществе. Также в выпуске упомянуты полезные русскоязычные ресурсы про Upwork: группа в Вконтакте Upworkers, подкаст про Upwork – Radio Pompadour и slack-чат odesk-conf.

Anton Filippov Upwork podcast

Все выпуски подкаста про фриланс jff.name.

YouTube – https://www.youtube.com/watch?v=IeKlDCxqidc

Сссылка на выпуск — archive.org

Под катом краткое содержание выпуска и время, соответствующее каждому пункту выпуска.

0:00-0:30 – Вступление
0:30-2:10 – Антон рассказывает о себе. Учился в технологическом университете. Почему уехал в Тайланд? Почему начал работать на апворк?
2:10-2:30 – Путь на Upwork. Когда начал работать на апворк?
2:30-4:00 – Работа на русском фрилансе. Разработка логотипов, банеров, иконок. Оформление групп в соц сетях. Верстка меню для групп
4:00-4:50 – Почему начал программировать и перешел в веб разработку? Как на это повлиял университет. Фронтенд
4:50-5:30 – О фреймворках. Кnockout, Angular. Трендовый фреймворк: React.
5:30-07:10 – Насколько сложно переходить с одного фреймворка на другой? Важность знания языка. Почему важно начинать изучеие с основ?
07:10-9:30 – Как перешел во фронтэнд: html, css. Почему не понравились Ruby on Rails. Изучение javascript по видео Сорекса. Javascript – фронтэнд и бэкэнд. Изучение на Code School.
9:30-11:18 – Code School: чем лучше бесплатных обучающих курсов? Интерактивная часть в видео уроках. Чем хороша система бэйджиков? Поможет ли ode School самым начинающим в IT. Обучение на английском
11:18-12:20 – Разработка “для себя” как подготовка к апворк. Регистрация на апворк и долгие сомнения. Вопросы на тостере. Получил заказ в первый день, когда начал апплаиться
12:20-13:30 – Фронтэнд проекты на русском фрилансе и апворке. Сравнение количества заказов и уровня опталы. Верстка лэндингов на русском фрилансе.
13:30-14:50 – Апворк: заказы на голый html и css. Дизайн+верстка, верстка+js. Почему дизайнеры изучают верстку.
14:50-16:30 – Особенности оформления кода на иностранном рынке. Отличающиеся требования у команд. Достаточно ли изучения гайдлайнов?
16:30-17:10 – Путь во фронтэнд за два месяца: основы, курсы, макеты для себя, гайдлайны.
17:10-17:50 – В чем минусы офиса и преимущества фриланса: почему никогда не работал в офисе?
17:50-19:35 – Важно ли общаться с коллегами? Почему необязательно для общения работать в офисе: форумы, сообщества. Выбор: офис или фриланс? Почему фриланс не для всех?
19:35-21:50 – Проекты и ставки. Пустое портфолио на апворк. Почему это не смущает заказчиков. Изучение новых технологий на реальных проектах. Важно оценить степень своей глупости. Когда можно брать проект с незнакомой технологией, когда – нет.
21:50-24:55 – Почасовые ставки во фронтэнде. Хороший рейт для новичков. Почему лучше не ставить низкий рейт. Как история проектов влияет на отношение заказчика. Почему стоит ориетироваться не на локальный рынок, а на западный?
24:55-26:00 – Какие фреймворки востребованы в данных момент зарубежом. 1с и bitrix на западном рынке.
26:00-27:50 – На какие фреймворки ориентироваться? Самые востребованные фреймврки. React. Angular 2.
27:50-29:15 – Процесс работы. Как получает задание. Как организуентся работа в команде. Slack, Jira, Github issues.
29:15-30:00 Использование методологий при работе. Опыт работы со спринтами.
30:00-30:30 – О различии в командах.
30:30-31:40 – Общение с клиентами. Как заказчик получает отчет о работе. Система контроля версий и хостинг страниц.
31:40-34:50 – Опыт работы на международных биржах. Ограничение по рейту на TopTal. Чем хорош TopTal? Регистрация на сайте стартапов. Много инвайтов даже на не полностью заполненный профиль. Хватает ли апворка?
34:50-36:35 – Upwork Pro. Почему игнорирует заявку? Собеседование, проект, профиль гитхаб. Мало проектов на Upwork Pro
36:35-42:20 – Job Success, Rising Talent: насколько важны? Как непонимающий клиент может испортить Job Success. Клиенты индусы и чего от них ожидать. Низкий job success: насколько это критично? Маленькие фиксы для прокачки job success: почему это не всегда работает. Клиент закрыл проект без отзыва: влияние на job success. Долгосрочные проекты: влияние на job success.
42:20-43:55 – Приглашения от клиентов: когда начинают приходить часто, влияние job success. Коррекция профиля по гайдлайн апворка.
43:55- 45:20 – Top rated, важен или нет? Влияние профиля. Важность результатов тестов по технологиям.
45:20-46:10 – Важность учета всего потраченного на проект времени. Платное тестовое задание, гуглинг, общение.
46:10-46:55 – Подтверждение английского: сертификат, подтверждение от клиентов.
46:55-49:00 – Ошибки апворк: насколько часты и критичны. Почему важно иметь запасные контакты клиента. Как опыт работы на русских биржах помогает избежать проблем с заказчиками при fixed проектах.
49:00- 52:40 – Какие проекты лучше: с фиксированной оплатой или почасовые? Риски исполнителя и заказчика. Когда fixed удобен фрилансеру? Главное – честность и добросовестность. Почему лучше не обманывать заказчика? Репутация и отношение с заказчиком дороже денег.
52:40-53:10 – Клиенты Индусы из Индии и из Америки – разница в подходе.
53:10-54:55 – Почему джоб саксесс не всегда важен. Опыт работы с маленькими фиксами. Главное – выгодно себя подать и заинтересовать клиента. Не опускать рук
54:55-56:30 – Клиенты из разных стран. Американцы. Многие не хвалят Австралийцев. Почему клиент из Азии – плохой клиент. Япония – средняя оплата.
56:30- 58:30 – Субподряд. Когда идти в тимлиды? Непросто найти хороших исполнителей. Люди идут во фриланс неподготовленными.
58:30- 61:20 – Уровень английского. Изучение языка по многопользовательским играм. Техническая литература и обучающие видео. Как часто приходится общаться вербально по скайпу? Почему общения не нужно бояться. Уровень английского в Тайланде
61:20-64:15 – Советы новичкам. Идти на апворк как только о нем узнал, сразу подаваться на проекты. Не бояться. Меньше вопросов и сомнений. Не стесняться ставить адекватный рейт.Ориентироваться не на локальный, а на глобальный рынок.
64:15-66:30 – Как заполнить профиль. Помощь экспертов. Грамотно заполненное overview. Как тесты могут сыграть решающую роль при найме фрилансера. Самостоятельное прохождение тестов или онлайн сервисы? Стоит ли заранее подготавливать ответы?
66:30-68:10 – Cover letter. Почему не всегда главное быть первым. Учет требований клиента и описания проекта при написании Cover letter. Почему шаблоны неэффективны.
68:10-69:05 – Коннекты: хватает или нет? Почему сокращение коннектов может оказаться полезным?
69:05-70:40 – Главный совет – качественно выполнять работу. На первых порах – соглашаться с клиентом по максимум ради хорошего отзыва. Со временем – относиться с большим уважением к себе. Почему важен правильнй выбор заказчика
70:40-73:50 – Стиль жизни. Покупка макбука. Переезд в Тай. Работа дома и коворкинг: что лучше? Каждый выбирает для себя
73:50-76:00 – Макбук: насколько повышает производительность работы? Хороший компьютер – не самое главное. Главное – правильная мотивация.
76:00-78:00 – Организация дня. Использование программ учета времени как дополнительный мотиватор. Сайты постановки цели. Заметки в блокноте. Деление задач на подзадачи
78:00-80:55 – Slack чат и группа вконтакте. Влияние на профессиональную деятельность. Сообщество фрилансеров как дополнительная мотивация.
80:55-81:55 – Как попасть в Slack чат: поста-запрос/инвайт через сервис
81:55- 83:20 – Группа вконтакте Upworkers. Нововведения и ответы на вопросы. Подкаст Radio Pompadour
83:20-84:20 – Группа про путешествия. Помощь фрилансерам. Ответы на вопросы.

Ссылки в подкасте:

Upwork профиль Антона – https://www.upwork.com/fl/frontend

Блог Антона – http://blog.flppv.me/

Группа Upworkers в Вконтакте – https://vk.com/upworkers

Radio Pompadour Podcast – подкаст о фрилансе – https://vk.com/radio_pompadour_pod

Слак чат odesk-conf и гайд по работе на Upwork – http://odeskconf.github.io/guide/

Как следить за подкастом:

– Страница подкаста – //jff.name/freelance-podcast/;

– Подписать на рассылку блога (в правой колонке есть форма);

– Подписаться на YouTube канал – https://www.youtube.com/channel/UCL7w_ERUj-1XDHw2S1prYYw

– Подписаться на страницы в социальных сетях:

Вконтакте – https://vk.com/jff_name

Facebook – https://www.facebook.com/freelanceUpworkOdeskElance

Twitter – https://twitter.com/jff_freelance

– подписаться на ITunes – https://itunes.apple.com/ua/podcast/podkast-pro-frilans-jff.name/id1015952378

– подписать на Podster – http://jffname.podster.fm/

– подписаться на PodFM – http://xal-dev.podfm.ru/freelance_podcast_jff_name/

– RSS лента подкаста – //jff.name/feed/podcast

– подписаться на любом другом ресурсе (дайте мне знать, куда еще стоит заливать выпуски подкаста).

Музыка в подкасте:

“Life of Riley” Kevin MacLeod (incompetech.com)  Licensed under Creative Commons: By Attribution 3.0 http://creativecommons.org/licenses/by/3.0/

Заменчания:

Если вы хотите стать гостем подкаста или знаете человека (даже если вы не общались с ним лично), чей опыт был бы интересен аудитории блога, дайте мне знать. Это поможет мне сделать следующие выпуски более интересными.

Поддержите подкаст:

Если вам понравился выпуск, и вы хотите и дальше слушать что-то интересное про фриланс, то, пожалуйста, поделитесь ссылкой на подкаст в социальных сетях и с друзьями, это очень сильно мне поможет.

  • Ivan Karabanov

    Можно написать адрес сайта, на котором статистика по часовым ставкам собрана?

      • Макс

        🙂 Смотрю и диву даюсь. Фейковое все. На фрилансе очень много у людей от 3- 30 но не боее, хоть каким бы ты гуру не был. А тут и 50 и 100 и 120 сказка прям. В основном 15 уе средняя цена на фрилансе и хоть плач.

        • Bearburger

          Это не фейк, просто не про тех фрилансеров речь идет. Обратите внимание на Location – там нет не US регионов. Это ЗП для работников из США, работающих как независимые подрядчики на клиентов из США. Никто из здравомыслящих американцев не будет платить кую из страны третьего мира ту же ставку, которую он платит своему хотя бы потому, что куй с горы не платит налоги, а свой работник – платит.

          • Макс

            Хоть один здравомыслящий человек. Объясните это уважаемому Евгению. А то он как будто не в этой стране живет

          • Bearburger

            А смысл? Что Евгений, что этот Антон, они же из секты “Позитивное мышление все победит”.

            С их точки зрения, если вы трезво оцениваете свои возможности, а главное возможности заказчика – вы неудачник. Надо изначально писать непонятную цену, а потом, скидывая ее до обоснованной для их уровня знаний и бюджетов заказчика, чувствовать себя великодушным, мол, так и быть, в этот раз сделаю скидку, но просто из уважения к заказчику. Беда в том, что “этот раз” у них постоянный, но доказать им это невозможно, поскольку у них “позитивное мышление”, а вы “насылаете на них волны негатива”.

            Более того, вы посмотрите на записи этого Антона у него в группе ВК – он реально радуется 20% комиссии, хотя у самого ни один проект не вышел за 100 часов, хотя даже при ставке в 30 баксов, ему нужно с одним клиентом сделать 400 часов, которые бы лично ему скинули ставку до 5%. Но он этого не понимает. Для него, как “позитивно мыслящего”, невозможна мысль о том, что его просто в наглую обдирают. Он абсолютно ко всему притягивает позитивные стороны, типа “конкурентов меньше”. Почему их станет меньше, ХЗ, но ему так кажется.

          • Макс

            Позитивно мыслить конечно нужно. Но надо также реально смотреть на вещи. А реальность такова что копеечные индусы сбивают рейт. И 30$ в час найти очень трудно. Вот зайдете к фрилансеру из США или прочих успешных стран и видите рейт в 40-50$ но и часов не больше 150. А зайдете к индусу по 5-10 рейт и сразу видите over 10k часов.

          • Vic Vicovich

            А кто вам мешает быть индусом? Без проблем ставьте свои 3-5-10 баксов и работайте 10тыс часов, а мы пока поработаем за 30-60.

            А.Ф.

          • Макс

            Индусом и не надо быть… Просто не нужно говорить, что нужно ставить больше 30$ ставку, так как с таким подходом вы будете полгода сидеть и ждать своего “правильного” заказчика. Я вижу ситуацию на Upwork и она далеко не идеальны как вы тут расписываете. вы можете говорить что я типа “неуверенный” и т.д, но факт есть факт, что не будет заказчик платить больше. Есть куча бидов, с намного меньшим рейтом, да и отзывы у индусов не всегда плохие, так как заказчику глубохо пофиг на качество его кода (главное – абы работало). В моб немного лучше ситуация (особенно iOS), но вот фронтенд я смотрю больше 30 никто не платит. Таких заказчиков нужно годами искать, и то не факт что найдешь.
            Фриланс на то и фриланс, чтоб не платить по местным меркам (США) а давать “неграм”, чтоб пахали. Грубо говоря каждая уборщица может на свою зп нанять индуса пилить ей убийцу мордокниги) за 100уе, хотя в итоге получит херню.

  • Макс

    Видел этого клоуна на тостере) 3 года опыта а хочет 30уе, ну что ж клиенты тоже не дураки. Удивительно как он наскреб 247 часов с таким ЧСВ.

    • Вообще-то 30$ нормальная ставка для джуна в вебе, а с 3 годами опыта можно и поболее просить.

      • Truth

        Это по твоим меркам нормально? ) У клиентов иное мнение. Вы случайно не в стране розовых единорогов живете? Уж очень на это похоже. Можете хоть 100$ просить, просто никто не заплатит. Вон по 3$ многие платят, а по 30$ днем с огнем не сыскать.

        • Нормально. Клиенты из западных стран привыкли что it-работники стоят 50$ и больше в час, так почему вы думаете что эти же клиенты будут обязательно платить меньше.

          • Макс

            Потому что с таким успехом им намного проще нанять своего Васю. Мы для них дешевая рабсила и не более. Не будут они на равне платить за какую то говноверстку или говноаппу наравне со своими. Что ж Вы как с Луны свалились:)

          • Вообще-то работники с постоветских стран в среднем более качественнее чем разработчики на западе.

          • Макс

            Это да, но далеко не все американцы это понимают.
            Я кстати заметил что у этого Антона скрытые рейты по проектам, это может только значить, что он работает по 10уе и скрывает от всех, а тут лапшу вешает. Человеку, у которого большой рейт, наоборот ничего скрывать не будет.

          • Я в корне не согласен. Оценивать успешность человека по истории на апворке не очень правильно. Во первых апворк багает, и оценка рейта может не отображаться из-за проблем биржи (особенно если рейт менялся в течении проекта). Смотреть на суммы проектов и их длительность тоже не стоит, так как очень часто большая часть суммы проходит вне авпорка, а длительность проектов очень большая, так как проект остается на саппорте после его реализации когда суммы маленькие но и потраченное время тоже

          • Макс

            При чем тут баги апворка, я говорю что он скрывает рейты по проектам. Значит есть что скрывать. А говорить это ж не мешки ворочать.

          • Bearburger

            Ай, вы не поняли “хитрый план” Евгения. Он проповедует следующую схему (посмотрите его профиль и все поймете) – ставим рейт $50, а потом, после долгой ломки, работаем за $20. Соответственно, да, в глазах Евгения этот чувак – герой, который работает по аналогичной схеме: $30 в профиле, а пашет за $10. Поэтому и скрывается вся информация – он же себя позиционирует, как охрененно успешного фрилансера 🙂 Других причин скрывать заработок я не вижу.

          • Макс

            Я в принципе об этом и говорил. Раз скрывает значит выпендривается, что по 30$ работает. Там скорее по 10$ что в принципе логично для чела с 3годами опыта. Да и то это сложно назвать опытом, когда ни дня в офисе не работал. Скорее всего там полный говнокод

          • Если вы так думаете, то зачем вообще заходите на этот блог/слушаете подкаст. Самая главная идея в том, что вы должны сами поверить что вы стоите дорого и ценить себя, доказывать клиенту что он не прав, если предлагает работать дешевле. Если вы считаете что нормальная цена 10$ в час для 3 лет опыта работы, то вы столько и будите получать. Будите считать что 30$ в час нормальная цена, будите 30$ в час получать. Навыки фрилансера за 10$ в час и за 30$ в среднем особо не отличаются, разница только в умении продать себя.

          • Макс

            Я захожу чтоб почитать/послушать что актуально, какие технологии востребованы, но не о том какой офигенный чел с 3 годами опыта на фрилансе! что приравнивается к полугодам в офисе.
            То сколько я себя оцениваю это одно, а то что работодатели дают это другое. Индусы очень сильно сбивают рейт, и работодатели покупаются на это. Так как не секрет, что в фрилансе много посредников и все хотят на этом нажиться. Я не говорю что нет прямых работодателей, но их все же в разы меньше.
            Плюс ко всему я вижу как многие на вашем форуме жалуются на клиентов неадекватов, что в принципе понятно. Ясно что надо искать хороших, платежеспособных, но это далеко не просто + многие уже работают с постоянными фрилансерами. Рынок не настолько быстро растет как пополняется дешевой рабсилой из индии и пакистанов.

          • Нормальные клиенты, которые готовы платить больше 10$ никогда не наймут фрилансера из Индии или Пакистана, так что это совершенно надуманная причина. Проблема в том что у фрилансеров из этих стран очень плохой технический уровень, поэтому клиенты их избегают, у фрилансеров из постсоветского пространства наоборот отличнейшая репутация.

          • Макс

            Про репутацию вы верно сказали, но как вы говорите “нормальные клиенты” их очень мало. Вот что не зайди в профиль к заказчику так сплошь и рядом 3-10$. Очень редко когда 20$ вижу. Было даже что в начале клиенты постили джоб почасовку. А затем спросив скотлько приблизительно надо времени переделывали на фиксед, чтоб обезопасить себя. Но при фиксед всех “камней” не учтешь…

          • Искать проект месяц = нормально. Если есть хотябы 1 норм клиент в сутки по вашей нише – заказ взять более чем реально. Просто на клиентов 3-10$ не обращать внимание, а потом взять заказ хороший на пол-года год и он покроет все издержки. Брать заказы у клиентов с средним рейтов 10$ и ниже вообще бессмысленно, с ними особо не заработаешь

          • Макс

            Заказов на полгода-год процентов 5. Такой заказ год искать можно.

          • Если бюджет стоит 100$, это не значит что этот проект краткосрочный. Часто бывает, что это только что-то типа тестового задания(или создания первого минимального прототипа) чтобы выбрать кандидата на большой проект. Обычно это видно по описанию проекта и по истории заказчика.

          • Bearburger

            Евгений, что за чушь вы несете? Коучей переслушали? Вы верите в то, что стоите 50 долларов? Если нет, то зачем это написано у вас в профиле, если да, то почему вы работаете за 30?

          • Макс

            ” Навыки фрилансера за 10$ в час и за 30$ в среднем особо не отличаются, разница только в умении продать себя.”
            Вот главная ваша фраза. Из нее следует, зачем платить больше, если точно такого можно найти за гораздо низкую стоимость 🙂

          • Хитрый план в том, что вы ищите варианты как бы разоблачить всех вокруг и удостоверится что работать за 50$ в час не возможно, а остальные вообще за 10$ и меньше работают. С таким подходом конечно просто жить, можно не к чему не стремится. Если вы не верите мне или Антону, приходите к нам в слак чатик или в odesk-conf, посмотрите сколько люди реально зарабатывают и для вас скоро рейт 50$ в час покажется маленьким. А так то конечно просто, всех вокруг разоблачать и не куда не стремится

          • Bearburger

            Евгений, конкретно у вас НЕТ ПРОЕКТОВ ПО СТАВКЕ $50 долларов, которая указана в профиле. Ваш потолок на данный момент 33 бакса. Разоблачать тут нечего.

          • Если вы не верите, что по 50$ нет никакого смысла работать через апворк, а все переводится на личные контакты, то я не думаю что вам стоит читать мой блог. А 50$ в профиле надо ставить а не 30$ потому что клиент потом ни вкакую не захочет платить 50$ напрямую, так как надо сразу ставить себя как профи и назначать хорошую цену. Да я могу поработать пару недель по 10$-20$-30$. Потом два варианта, либо клиент мне поднимает оплату (так как видит сколько я пользы ему приношу) либо нет и мы прощаемся.

          • Bearburger

            Евгений, читайте внимательно, что вам пишут. Я пишу вам, что у вас нет проектов по ставке выше 33 долларов в час. Апворк пишет среднюю ставку за проект, т.е. не важно, что вы сначала брали по 10 долларов, а потом по 50. В итоге вы все равно работали за те 33 доллара, которые являются на данный момент самой высокой ставкой по вашим проектам. Поэтому вам и говорят, что клоун Антон, скрывая стоимость проектов и раздувая щеки, вызывает лишь недоумение – высокооплачиваемым фрилансерам скрывать нечего. Опять же, те, кто реально много зарабатывает, не ходят по подкастам, рассказывая, как всего добиться лишь веря в себя.

          • Ну если для вас нет проектов, то зачем вы пытаетесь работать на Upwork? Я каждый день вижу много отличных проектов. Если клиент в вашей нише (например за дизайн обычно платят меньше чем за разработку) не готов платить 30$ в час можно предложить фиксед и накинуть в два раза больше часов, в чем проблема? P.S. Странное у вас представление об успешных людях

          • Bearburger

            Евгений, вы наркоман или болеете? Вы читаете, ЧТО и КТО вам пишет? Или у вас дислексия в тяжелой форме и вы тупо не можете понять написанное? Я спрашиваю ВАС, почему ВЫ не зарабатываете 50 долларов в час, а вы мне пишете, что Я должен куда-то уйти.

          • Вы не вправе меня оскорблять. Больше продолжать с вами общения я не хочу.

          • Да притом, что Upwork один сплошный баг на данынй момент и я лично знаю ситуации, когда у фрилансеров часть отзывов перестали отображаться или стали скрытыми, и это не редкий случай. На что поддержка отвечает – да знаем, но ничего поделать не можем, данные потерялись.

          • Макс

            А все потому как систему пилят индусы, которые в Java как свинья в апельсинах. Upwork катится глубоко в черную дыру. А подняв % и подавно. Тут выход или рейты поднимать или напрямую работать с заказчиков. Скорее всего будет 2 вариант и апворк потеряет неплохую часть прибыли из-за своей жадности.

          • Ничего апворк не потеряет, люди как уходили с апворк работать напрямую после 5000-10000$ с одним клиентом так и будут уходить. Просто апворк будет брать теперь больше комиссии что клиент и фрилансер нашли друг-друга. Им это только в плюс.

          • Макс

            Скажите а как вам клиенты платят в обход апворка? по скрилл? А то тоже задумавылся о переводе клиента напрямую.
            Вы забыли упомянуть, что работая напрямую будет падать рейтинг и искать новых клиентов будет тяжелее.

          • Для рейтинга достаточно хоть какого-то jss. Я взял заказ без jss даже, когда Upwork у меня его забрал видимо по ошибке. Лично мои клиенты смотрят в первую очередь на cover, а не на мою историю на бирже. Репутация конечн хорошо, но и без нее реально взять заказ.

          • Макс

            Вы так и не ответили на мой вопрос выше…

          • Я не использую Skrill и Payoneer для приему платежей на прямую. Но например в Payoneer существенно упростили эту процедуру недавно и в скором времени я напишу статью как можно получать деньги на Payoneer через Invoice напрямую.

        • jmas

          Наверное чуваки говорят, что сделают все за 2 часа. Ну качество, сами понимаете.